MARCO B Inviato 28 Gennaio, 2011 Autore #26 Inviato 28 Gennaio, 2011 Base D'asta 350 ... realizzo 400 battuta 12 e 13 Novembre 2008 saluti Marco Cita
Guest utente3487 Inviato 28 Gennaio, 2011 #27 Inviato 28 Gennaio, 2011 Base D'asta 350 ... realizzo 400 battuta 12 e 13 Novembre 2008 saluti Marco Grazie :) Cita
Julius Erving Inviato 7 Febbraio, 2011 #28 Inviato 7 Febbraio, 2011 Ma questi ipotizzati trattamenti per rendere le monete con fondi a specchio o lucenti potrebbero anche servire per eliminare segni di usura tipo graffi o altro? In altre parole una moneta in stato di conservazione BB o SPL potrebbe poi essere valutata FDC? Cita
MARCO B Inviato 7 Febbraio, 2011 Autore #29 Inviato 7 Febbraio, 2011 Ma questi ipotizzati trattamenti per rendere le monete con fondi a specchio o lucenti potrebbero anche servire per eliminare segni di usura tipo graffi o altro? In altre parole una moneta in stato di conservazione BB o SPL potrebbe poi essere valutata FDC? Segni pesanti no ... però i graffietti sui fondi li elimini quasi totalmente ... i dettagli è difficile, l'usura se c0e0 si vede !!! Saluti Marco Cita
Julius Erving Inviato 9 Febbraio, 2011 #30 Inviato 9 Febbraio, 2011 Questa è definita con fondi speculari. E' un concetto diverso da fondi a specchio o è la stessa cosa? Cita
darman1983 Inviato 9 Febbraio, 2011 #31 Inviato 9 Febbraio, 2011 Questa è definita con fondi speculari. E' un concetto diverso da fondi a specchio o è la stessa cosa? nella pratica sono due concetti diversi, in quanto per ottenere una moneta a fondi a specchio (detta anche proof) è necessario un particolare procedimento di coniazione (puoi leggere alcune info a questo link http://it.wikipedia.org/wiki/Moneta_proof ), mentre per quanto riguarda i fondi speculari essi sono riscontrabili nelle prime monete coniate in quanto i coni sono nuovi o con trattamenti postumi. A volte erroneamente nei cataloghi d'asta e sui listini dei commercianti viene riportata la conservazione FS (per monete che non lo sono) invece che la conservazione FDC con la nota fondi speculari. in sostanza una moneta con fondi speculari non è una moneta con fondi a specchio. Cita
magdi Inviato 9 Febbraio, 2011 Supporter #32 Inviato 9 Febbraio, 2011 ma quindi sono tutti trattamenti posteriori fatti da qualcuno dopo l' uscita dalla zecca... Cita Awards
magdi Inviato 9 Febbraio, 2011 Supporter #33 Inviato 9 Febbraio, 2011 ma come si fa a trattare una moneta per ottenere fondi speculari? Cita Awards
Littore Inviato 9 Febbraio, 2011 #34 Inviato 9 Febbraio, 2011 ma quindi sono tutti trattamenti posteriori fatti da qualcuno dopo l' uscita dalla zecca... Il FS è una procedura di lavorazione della moneta e quindi eseguita in Zecca, ed è una tecnica che non esisteva ancora, durante il Regno d'Italia. I fondi speculari, che spesso si associano a rilievi satinati, secondo alcuni sono frutto di una lavorazione postuma, secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Cita
Guest utente3487 Inviato 9 Febbraio, 2011 #35 Inviato 9 Febbraio, 2011 Questa è definita con fondi speculari. E' un concetto diverso da fondi a specchio o è la stessa cosa? Non è FS. Purtroppo non posso nemmeno confrontarla con quella della CR visto che al suo posto c'era un falso. Idem per il Museo della Zecca... Cita
Guest utente3487 Inviato 9 Febbraio, 2011 #36 Inviato 9 Febbraio, 2011 secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Anche la Befana arriva il 6 Gennaio e pure Babbo Natale esiste.... Cita
Guest utente3487 Inviato 9 Febbraio, 2011 #37 Inviato 9 Febbraio, 2011 Questa è definita con fondi speculari. E' un concetto diverso da fondi a specchio o è la stessa cosa? nella pratica sono due concetti diversi, in quanto per ottenere una moneta a fondi a specchio (detta anche proof) è necessario un particolare procedimento di coniazione (puoi leggere alcune info a questo link http://it.wikipedia.org/wiki/Moneta_proof ), mentre per quanto riguarda i fondi speculari essi sono riscontrabili nelle prime monete coniate in quanto i coni sono nuovi o con trattamenti postumi. A volte erroneamente nei cataloghi d'asta e sui listini dei commercianti viene riportata la conservazione FS (per monete che non lo sono) invece che la conservazione FDC con la nota fondi speculari. in sostanza una moneta con fondi speculari non è una moneta con fondi a specchio. Il problema è...come fa una moneta a mantenere i fondi speculari per 100 anni? In CR nemmeno l'ombra, al Museo della Zecca idem, sul mercato invece sì....non vi pare strano? Cita
Littore Inviato 9 Febbraio, 2011 #38 Inviato 9 Febbraio, 2011 (modificato) secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Anche la Befana arriva il 6 Gennaio e pure Babbo Natale esiste.... Io mi sono limitato ad esporre le teorie. In effetti vorrei sapere perchè alcune monete hanno una bella patina e altre sembrano uscite dal conio ieri.. Modificato 9 Febbraio, 2011 da Littore Cita
MARCO B Inviato 9 Febbraio, 2011 Autore #39 Inviato 9 Febbraio, 2011 secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Anche la Befana arriva il 6 Gennaio e pure Babbo Natale esiste.... Io mi sono limitato ad esporre le teorie. In effetti vorrei sapere perchè alcune monete hanno una bella patina e altre sembrano uscite dal conio ieri.. La patina da lavare è molto facile, ti compri i liquidi abafil per la pulizia di argento o rame e vedrai che le monete sembrano appena uscite dal conio ... P.s. Tu dici che le prime monete uscite dal conio dovrebbero avere fondi lucidi e rilievi satinati ... la cosa però è molto molto improbabile secondo me impossibile perche la satinatura in questi esemplari è sempre omogenea ( come quella che otieni con le spazzole apposite per questo trattamento) Saluti Marco Cita
rongom Inviato 9 Febbraio, 2011 #40 Inviato 9 Febbraio, 2011 Anche io avevo scritto fondi speculari e rilievi satinati per poi correggermi, i rilievi in quelle monete sono opachi. Cita
MARCO B Inviato 9 Febbraio, 2011 Autore #41 Inviato 9 Febbraio, 2011 Anche io avevo scritto fondi speculari e rilievi satinati per poi correggermi, i rilievi in quelle monete sono opachi. Matteo comprate le spazzole per satinatura ... appena ho tempo faccio gli esperimenti ... mi servono un po di leoni da devastare xD Saluti Marco Cita
Littore Inviato 9 Febbraio, 2011 #42 Inviato 9 Febbraio, 2011 secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Anche la Befana arriva il 6 Gennaio e pure Babbo Natale esiste.... Io mi sono limitato ad esporre le teorie. In effetti vorrei sapere perchè alcune monete hanno una bella patina e altre sembrano uscite dal conio ieri.. La patina da lavare è molto facile, ti compri i liquidi abafil per la pulizia di argento o rame e vedrai che le monete sembrano appena uscite dal conio ... P.s. Tu dici che le prime monete uscite dal conio dovrebbero avere fondi lucidi e rilievi satinati ... la cosa però è molto molto improbabile secondo me impossibile perche la satinatura in questi esemplari è sempre omogenea ( come quella che otieni con le spazzole apposite per questo trattamento) Saluti Marco In realtà la penso così anche io così. Mi chiedevo appunto perchè queste monete non hanno patina, pur avendo decine di anni alle spalle. Il mio intervento era volto a esporre brevemente le diverse teorie, propendendo per la prima (lavorazione postuma alla coniazione). Cita
Julius Erving Inviato 9 Febbraio, 2011 #43 Inviato 9 Febbraio, 2011 (modificato) Io non comprendo. Discutiamo di monete come il 5 lire 1901 di altissimo valore; suppongo quindi che difficilmente siano acquistate da sprovveduti od incompetenti. Che senso avrebbe allora sottoporle ad un trattamento, stando all'opinione di molti, certamente postumo che per di più modifica decisamente il loro aspetto? Modificato 9 Febbraio, 2011 da Julius Erving Cita
Guest utente3487 Inviato 9 Febbraio, 2011 #44 Inviato 9 Febbraio, 2011 Io non comprendo. Discutiamo di monete come il 5 lire 1901 di altissimo valore; suppongo quindi che difficilmente siano acquistate da sprovveduti od incompetenti. Che senso avrebbe allora sottoporle ad un trattamento, stando all'opinione di molti, certamente postumo che per di più modifica decisamente il loro aspetto? Innanzitutto hai preso come esempio una moneta infelice: riconiata negli anni 1926 e fine anni 50....pancia mia fatti capanna....poi devi considerare che un lire 5 1901 con un bel lifting poteva raggiungere cifre da capogito.... Cita
Guest utente3487 Inviato 9 Febbraio, 2011 #45 Inviato 9 Febbraio, 2011 Dico poteva perchè adesso un collezionista intelligente esige per questa moneta un bel certificato di nascita... Cita
rongom Inviato 9 Febbraio, 2011 #46 Inviato 9 Febbraio, 2011 Dico poteva perchè adesso un collezionista intelligente esige per questa moneta un bel certificato di nascita... Sono daccordo con te Domenico, ma quale potrebbe essere il certificato? La lettera di accompagnamento con la quale è stata donata la moneta, oppure una dettagliata cronistoria dei passaggi d'asta.. Cita
MARCO B Inviato 10 Febbraio, 2011 Autore #47 Inviato 10 Febbraio, 2011 Dico poteva perchè adesso un collezionista intelligente esige per questa moneta un bel certificato di nascita... Sono daccordo con te Domenico, ma quale potrebbe essere il certificato? La lettera di accompagnamento con la quale è stata donata la moneta, oppure una dettagliata cronistoria dei passaggi d'asta.. Entrambe ... è una moneta che non si deve acquistare con leggerezza sicuramente, ogni precauzione è dovuta per 70 000 € saluti Marco Cita
Guest utente3487 Inviato 10 Febbraio, 2011 #48 Inviato 10 Febbraio, 2011 La lettera di accompagnamento con la quale è stata donata la moneta, oppure una dettagliata cronistoria dei passaggi d'asta.. Questo sarebbe un bel pedegree. Cita
magdi Inviato 10 Febbraio, 2011 Supporter #49 Inviato 10 Febbraio, 2011 secondo altri si riscontra nelle prime coniazioni. Anche la Befana arriva il 6 Gennaio e pure Babbo Natale esiste.... :D ahahahah Cita Awards
magdi Inviato 10 Febbraio, 2011 Supporter #50 Inviato 10 Febbraio, 2011 La lettera di accompagnamento con la quale è stata donata la moneta, oppure una dettagliata cronistoria dei passaggi d'asta.. Questo sarebbe un bel pedegree. io li conservo sempre anke per le monete + comuni... Cita Awards
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