Cosa si può trovare “nascosto” in un museo

[Poemenius]

Cari amici,

vi racconto questa “storiella” per farvi sbavare un po’

accadde qualche anno fa che io venni contattato dall’Hungarian National Museum di Budapest per aiutarli a catalogare le monete del V-VIII secolo dei regni romano barbarici, per i quali dovrebbe nei prossimi anni uscire il catalogo.

Dopo numerosi scambi di foto etc, è stata d’obbligo una visita al museo per “passare sotto mano” tutte le monete romane e bizantine dal V secolo in poi per valutare se ve ne fossero in mezzo delle imitative (e infatti c’erano…), e per vedere se vi fossero dei falsi tra quelle dei regni romano barbarici.

Sono stato quindi invitato a Budapest la settimana scorsa

Quello che ho visto è incredibile….

Provo un po’ a riassumere…. – il museo ha circa 40.000 monete antiche non esposte, di tutte le epoche, quindi negli “intermezzi” del “lavoro” sono stato deliziato con varie chicche “fuori dal mio periodo”….. ho quindi visto e avuto in mano:

4 decadracme di siracusa di cui una qualitativamente eccelsa

Alcuni lingotti d’oro romani del V secolo con contromarche imperiali (con scritte e con i volti dei 3 augusti), uno dei quali da 480 grammi

Un diploma legionario in bronzo del tempo di Vespasiano

Una cinquantina di contorniati romani di varie dimensioni con e senza monogrammi, uno dei quali con inserti in argento sulla corazza imperiale … anche un paio di quelli con Alessandro Magno fattin nel V secolo

Un centinaio di medaglioni romano bizantini…. multipli in argento (tra cui il noto multiplo di Anastasio pubblicato da Hahn), multipli in oro (tra cui un 4 aurei di Massenzio da urlo, un multiplo  di Costantino con “sguardo al cielo”, e una ventina di altri multipli d’oro  di solidi e aurei) e medaglioni in bronzo (tra cui numerosi medaglioni anche bimetallici di cui uno inedito)

Conii, basi di incudine, tenaglie, forbici e lastre di argento in parte già tagliate di un falsario di moneta locale del X secolo

Un sesterzio di Nerone trasformato in antichità in una specie di scatolina, pur mantenendo la dimensione originale del sesterzio

Un sesterzio di Traiano probabilmente fatto a inizio ‘900 con qualcosa che  non si capisce,…sembra gomma vulcanizzata… ma da vedere sembra in ardesia…ma pesa 3 grammi …stranissimo….

Centinaia di solidi romani in qualità eccellenti tra cui moltissimi solidi da 20, 22 e 23 silique….nonché molti consolari anche di romani come Leone I…. poi Nepote, Romolo Augusto… tutto quello che potete sognare….

Solidi bizantini di zecca italica, tra cui il solido di Foca che Hahn assegnò alla zecca di Roma, un Costantino V zecca di Roma e un Teofilo zecca di Napoli!!!!!

Veniamo alle “mie”….cos’hanno di barbarico?

Di tutto….. vandali, longobardi, beneventane, avari, visigoti…….etc etc etc……ma soprattutto … udite udite…. Una moneta inedita longobarda… ovviamente censita “malamente” e quindi rimasta lì ignorata completamente….fino a che tra le foto io non ho detto…”scusate…ma sapete cosa avete lì? ….  Un tremisse….di…….. Curiosi? Beh, vi lascio la curiosità perché questo inedito a mio avviso clamoroso è finito in un articolo che uscirà a brevissimo…a giorni…… l’attesa è la parte più bella del regalo no

Cosa si trova nel  “retro” di un grande museo allora?

Il parco giochi di un numismatico….

Quello che ho potuto avere in mano mi emoziona ancora adesso a parlarne…..

Modificato 21 Gennaio, 2018 da Poemenius

[aemilianus253]

Nell'ambito del lavoro che sto facendo sull'imperatore Emiliano, nel museo di Budapest ho trovato un antoniniano assolutamente inedito ed altri conosciuti in due/tre esemplari. È un museo sottovalutato a quanto pare, ma molto ben fornito! 

[Poemenius]

si hanno cose incredibili!!!!

e soprattutto sono di una cordialità incredibile....

peccato che esposto non ci sia quasi nulla.... ma nel monetiere... devo anche aver un po' sbavato

[dareios it]

[Asclepia]

1 ora fa, Poemenius dice:

vi racconto questa “storiella” per farvi sbavare un po’

Ci sei riuscito 

[adelchi]

Maledetto... .

Articolo pubblicato dove ?

[Poemenius]

NAC Quaderni Ticinesi.

lo presentano il 26 gennaio

[aemilianus253]

Si, gentilissimi veramente. A me hanno concesso le foto gratuitamente (solo loro), chiedendo in cambio un breve articolo che sara' pubblicato nella rivista della società numismatica ungherese. Preciso che altri musei hanno risposto in modo completamente diverso, a partire dai nostri. 

[rubber]

2 ore fa, Poemenius dice:

Solidi bizantini di zecca italica, tra cui il solido di Foca che Hahn assegnò alla zecca di Roma, un Costantino V zecca di Roma e un Teofilo zecca di Napoli!!!!!

@Poemenius e di questi quale mi hai portato ???

 

[ciosky68]

Ho sbavato  anche io, cercherò la pubblicazione..

Hai potuto fare foto.....condivisibili ?

Ciao

Roberto

[dux-sab]

mi offro come assistente porta lente.

[Poemenius]

Ho centinaia di foto.... Ma aspetto a pubblicarle un po' per volta e non qua purtroppo... 

È vero loro danno tutto gratis in cambio dell'articolo in inglese e pdf per il loro sito

Fantastici

[eliodoro]

3 ore fa, Poemenius dice:

Ho centinaia di foto.... Ma aspetto a pubblicarle un po' per volta e non qua purtroppo... 

È vero loro danno tutto gratis in cambio dell'articolo in inglese e pdf per il loro sito

Fantastici

Ciao Alain,

ci sono anche monete come questo mezzo ducato di Filippo II contromarcato?

 

[quattrino]

Che sogno!

Chissà quali rarità giacciono ancora sconosciute nei musei italiani...quanti parchi giochi numismatici desolatamente deserti....

[Poemenius]

Sinceramente @eliodoronon lo so... In 3 giorni intensi ho visto solo

Romane da Teodosio in poi

Bizantine tutte

Barbariche dal IV secolo in poi

Qualche curiosità come le decadracme che sono famose anche per me

purtroppo 40000 monete sono impossibili da vedere.... Non sapendo apprezzare quel periodo che dici' nemmeno me le sono fatte mostrare.... 

Ps... Hanno anche una rarissima siliqua di Elena con la scritta MAX di cui sono noti soli altri 2 esemplari

Modificato 21 Gennaio, 2018 da Poemenius

[cembruno5500]

deve essere stata una favolosa esperienza, unica direi.

[Martin_Zilli]

@Poemenius Tra qualche mese andrò dietro le quinte del British Museum, nel settore numismatico... Non vedo l’ora!

Qui in Inghilterra ogni studente deve fare una “work experience” per una settimana.

Mi sono scelto un posto niente male. 

 

[Poemenius]

Wow!!!! 

Ti prego facci sapere 

[O'trebla]

9 ore fa, Poemenius dice:

Cari amici,

vi racconto questa “storiella” per farvi sbavare un po’

accadde qualche anno fa che io venni contattato dall’Hungarian National Museum di Budapest per aiutarli a catalogare le monete del V-VIII secolo dei regni romano barbarici, per i quali dovrebbe nei prossimi anni uscire il catalogo.

Dopo numerosi scambi di foto etc, è stata d’obbligo una visita al museo per “passare sotto mano” tutte le monete romane e bizantine dal V secolo in poi per valutare se ve ne fossero in mezzo delle imitative (e infatti c’erano…), e per vedere se vi fossero dei falsi tra quelle dei regni romano barbarici.

Sono stato quindi invitato a Budapest la settimana scorsa

Quello che ho visto è incredibile….

Provo un po’ a riassumere…. – il museo ha circa 40.000 monete antiche non esposte, di tutte le epoche, quindi negli “intermezzi” del “lavoro” sono stato deliziato con varie chicche “fuori dal mio periodo”….. ho quindi visto e avuto in mano:

4 decadracme di siracusa di cui una qualitativamente eccelsa

Alcuni lingotti d’oro romani del V secolo con contromarche imperiali (con scritte e con i volti dei 3 augusti), uno dei quali da 480 grammi

Un diploma legionario in bronzo del tempo di Vespasiano

Una cinquantina di contorniati romani di varie dimensioni con e senza monogrammi, uno dei quali con inserti in argento sulla corazza imperiale … anche un paio di quelli con Alessandro Magno fattin nel V secolo

Un centinaio di medaglioni romano bizantini…. multipli in argento (tra cui il noto multiplo di Anastasio pubblicato da Hahn), multipli in oro (tra cui un 4 aurei di Massenzio da urlo, un multiplo  di Costantino con “sguardo al cielo”, e una ventina di altri multipli d’oro  di solidi e aurei) e medaglioni in bronzo (tra cui numerosi medaglioni anche bimetallici di cui uno inedito)

Conii, basi di incudine, tenaglie, forbici e lastre di argento in parte già tagliate di un falsario di moneta locale del X secolo

Un sesterzio di Nerone trasformato in antichità in una specie di scatolina, pur mantenendo la dimensione originale del sesterzio

Un sesterzio di Traiano probabilmente fatto a inizio ‘900 con qualcosa che  non si capisce,…sembra gomma vulcanizzata… ma da vedere sembra in ardesia…ma pesa 3 grammi …stranissimo….

Centinaia di solidi romani in qualità eccellenti tra cui moltissimi solidi da 20, 22 e 23 silique….nonché molti consolari anche di romani come Leone I…. poi Nepote, Romolo Augusto… tutto quello che potete sognare….

Solidi bizantini di zecca italica, tra cui il solido di Foca che Hahn assegnò alla zecca di Roma, un Costantino V zecca di Roma e un Teofilo zecca di Napoli!!!!!

Veniamo alle “mie”….cos’hanno di barbarico?

Di tutto….. vandali, longobardi, beneventane, avari, visigoti…….etc etc etc……ma soprattutto … udite udite…. Una moneta inedita longobarda… ovviamente censita “malamente” e quindi rimasta lì ignorata completamente….fino a che tra le foto io non ho detto…”scusate…ma sapete cosa avete lì? ….  Un tremisse….di…….. Curiosi? Beh, vi lascio la curiosità perché questo inedito a mio avviso clamoroso è finito in un articolo che uscirà a brevissimo…a giorni…… l’attesa è la parte più bella del regalo no

Cosa si trova nel  “retro” di un grande museo allora?

Il parco giochi di un numismatico….

Quello che ho potuto avere in mano mi emoziona ancora adesso a parlarne…..

Sto sbavando..

[numa numa]

Caspita 

i lingotti in oro romani sono rarissimi e super interedsante deve essere l’attrezzatura del falsario del X secolo. 

Mi sa che dovro’ tornare a Budapest 

[Matteo91]

@Poemenius hai intravisto anche monete arcaiche in elettro? 

[Poemenius]

no purtroppo, perché non mi sono fatto aprire tutti i cassetti.... ribadisco... 40.000 monete antiche solo nel monetiere, più molte altre sparse nel dipartimento di archeologia e miste al resto del ritrovamento.... io avevo un obiettivo sulle barbariche... in futuro tornerò per sistemare e pubblicare la collezione Bizantina (e già lì sono più di 1500 credo)

delle monete più antiche ho chiesto solo di vedere le decadracme perché pur da ignorante sono pezzi di arte antica DA VEDERE....

[O'trebla]

44 minuti fa, Poemenius dice:

no purtroppo, perché non mi sono fatto aprire tutti i cassetti.... ribadisco... 40.000 monete antiche solo nel monetiere, più molte altre sparse nel dipartimento di archeologia e miste al resto del ritrovamento.... io avevo un obiettivo sulle barbariche... in futuro tornerò per sistemare e pubblicare la collezione Bizantina (e già lì sono più di 1500 credo)

delle monete più antiche ho chiesto solo di vedere le decadracme perché pur da ignorante sono pezzi di arte antica DA VEDERE....

Comunque complimenti per la competenza, devono essere esperienze davvero impressionanti, quelle come la tua.

Però ribadisco, se uno ha passato la vita a studiare monete poi arrivano i premi e i riconoscimenti.

A me al museo non mi chiamano neanche a fare le pulizie.

[chievolan]

15 ore fa, numa numa dice:

super interedsante deve essere l’attrezzatura del falsario del X secolo. 

 

Quanto mi piacerebbe vederla.

[chievolan]

Il 21/1/2018 alle 10:22, Poemenius dice:

.... ma nel monetiere... devo anche aver un po' sbavato

Spera che non avvenga qualche furto ..... il DNA ti inchioderebbe .