approfondimento Stato e collezionismo: indagine sulla Numismatica

[Guest utente3487]

La recensione sul mio libro sul prossimo numero di CN c'è. A firma di Umberto Reano.

[miroita]

La recensione sul mio libro sul prossimo numero di CN c'è. A firma di Umberto Reano.

Ebbene, si|

Ecco il titolo.

"PROVE, COLLEZIONE REALE

ED EURO: LE VERITA' NASCOSTE DELLA NUMISMATICA ITALIANA

(di Umberto Reano)

Pubblicato da Eupremio Montenegro il primo volume del tenente colonnello Domenico Luppino dal titolo Stato e collezionismo. Indagine sulla numismatica. Un volume verità che ripercorre anni di inchieste e processi.

""

[miroita]

Domani o posdomani leggeremo l'intera recensione.

[piergi00]

La recensione sul mio libro sul prossimo numero di CN c'è. A firma di Umberto Reano.

http://www.cronacanumismatica.it/

[niko]

Di ritorno da una settimana in Galles ecco che mi ritrovo una bella discussione.

Inutile dire che l'ho letta tutta d'un fiato e con molto piacere.

Andiamo per ordine, passiamo all'analisi della figura di quello che fu definito il "Re Socialista", forse un demagogo con una spiccata intelligenza più che un Re interessato all'interesse della collettività e del Paese su cui si ritrovava a regnare. Già, perchè lui non voleva fare il Re, ma le circostanze lo resero necessario.

Vittorio Emanuele era una persona schiva, amante della tranquillità e del suo posto, odiava gli sfarzi e le mode del suo tempo.

Il Fascismo gli diede appunto quella tranquillità tanto agognata, heureusement pensava a tutto Mussolini.

Tuttavia Mussolini fece un passo falso: si intromise nel settore che competeva esclusivamente al Sovrano: la numismatica.

Infatti fu proprio Mussolini a dar ordine di coniare la cosiddetta serie impero.

Altri commenti a più tardi.

- datemi il tempo di riprendermi -

N.

[RobertoRomano]

Di ritorno da una settimana in Galles ecco che mi ritrovo una bella discussione.

Inutile dire che l'ho letta tutta d'un fiato e con molto piacere.

Andiamo per ordine, passiamo all'analisi della figura di quello che fu definito il "Re Socialista", forse un demagogo con una spiccata intelligenza più che un Re interessato all'interesse della collettività e del Paese su cui si ritrovava a regnare. Già, perchè lui non voleva fare il Re, ma le circostanze lo resero necessario.

Vittorio Emanuele era una persona schiva, amante della tranquillità e del suo posto, odiava gli sfarzi e le mode del suo tempo.

Il Fascismo gli diede appunto quella tranquillità tanto agognata, heureusement pensava a tutto Mussolini.

Tuttavia Mussolini fece un passo falso: si intromise nel settore che competeva esclusivamente al Sovrano: la numismatica.

Infatti fu proprio Mussolini a dar ordine di coniare la cosiddetta serie impero.

Altri commenti a più tardi.

- datemi il tempo di riprendermi -

N.

[/quote

Ciao Niko,bentornato.Scusami se non sono del tutto d'accordo con te su parte del giudizio da te formulato su Re Vittorio Emanuele III,specie nella definizione di "demagogo".Tra l'altro il suo destino di Re era indicato gia' alla nascita,in quanto erede maschio del Principe ereditario Umberto...Crebbe "studiando da Re",sebbene,come tu giustamente ricordi,avesse caratteristiche molto diverse da quelle dei suoi predecessori.Ma il trono era sicuro...Forse vi sali' in anticipo sui tempi,ma solo questo...

Beh...la serie imperiale e' sicuramente la piu' "fascista" tra quelle del suo regno,ma il Re non ne usciva male...anzi!Gli veniva anche aggiunto il titolo di Imperatore ed era raffigurato come un Cesare...

Modificato 1 Dicembre, 2009 da RobertoRomano

[Liutprand]

Scusate ma forse qui è meglio parlare di monete, la Storia andrebbe dibattuta altrove e con analisi più approfondite. Visto che qui ci sono anche giovani collezionisti che potrebbero essere fuorviati da...giudizi sommari, scevri di argomentazioni approfondite.

[Guest utente3487]

Scusate ma forse qui è meglio parlare di monete, la Storia andrebbe dibattuta altrove e con analisi più approfondite. Visto che qui ci sono anche giovani collezionisti che potrebbero essere fuorviati da...giudizi sommari, scevri di argomentazioni approfondite.

Giusto. Sulle monete il Re era in bella mostra ma lo scudo Savoia ridotto ad un puntino, altro che il tutto campo del passato.

[bizerba62]

"Il Fascismo gli diede appunto quella tranquillità tanto agognata, heureusement pensava a tutto Mussolini. "

Beh, insomma, proprio tranquillo tranquillo non direi......ci sarebbe qualcosina da dire.... ma, come dicono a Londra, "let's drop the subject"... B)

"A Bizerba dico anche che se continua a difendermi, alla fine accomuneranno i nostri nomi e ci metteranno sotto con qualche Tir Speriamo che poi qualcuno ci venga a trovare in ospedale "

Dubito che se finissimo sotto un Tir avremmo modo di ricoverarci in ospedale..... :ph34r: ...Comunque, caro Domenico, la colpa è Tua, hai una spiccata attitudine a crearTi dei nemici nel campo della numismatica.

Occhio che, come era accaduto ad un politico italiano, potresti essere fatto oggetto del lancio di monetine (soprattutto prove e progetti) da parte dei Tuoi principali detrattori che, come è noto, hanno sotto mano ampia disponibilità di moneta metallica...... B)

Mi raccomando quindi,.....lontano dai medaglieri!.......................... :D

Saluti.

M.

[Guest utente3487]

"Il Fascismo gli diede appunto quella tranquillità tanto agognata, heureusement pensava a tutto Mussolini. "

Beh, insomma, proprio tranquillo tranquillo non direi......ci sarebbe qualcosina da dire.... ma, come dicono a Londra, "let's drop the subject"... B)

"A Bizerba dico anche che se continua a difendermi, alla fine accomuneranno i nostri nomi e ci metteranno sotto con qualche Tir Speriamo che poi qualcuno ci venga a trovare in ospedale "

Dubito che se finissimo sotto un Tir avremmo modo di ricoverarci in ospedale..... :ph34r: ...Comunque, caro Domenico, la colpa è Tua, hai una spiccata attitudine a crearTi dei nemici nel campo della numismatica.

Occhio che, come era accaduto ad un politico italiano, potresti essere fatto oggetto del lancio di monetine (soprattutto prove e progetti) da parte dei Tuoi principali detrattori che, come è noto, hanno sotto mano ampia disponibilità di moneta metallica...... B)

Mi raccomando quindi,.....lontano dai medaglieri!.......................... :D

Saluti.

M.

Ci avevo pensato: ti immagini se mi presento al MNR chiedendo di visionare una moneta o consultare un libro? Come minimo mi sguinzagliano i cani.......ovviamente prima mi chiederanno se sono andato a titolo personale o se ho qualche decreto emesso da un cattivaccio che li obbliga ad esibire quant richiesto :D :D :D :D :D :D

Modificato 1 Dicembre, 2009 da elledi

[bizerba62]

"Ci avevo pensato: ti immagini se mi presento al MNR chiedendo di visionare una moneta o consultare un libro? Come minimo mi sguinzagliano i cani.......ovviamente prima mi chiederanno se sono andato a titolo personale o se ho qualche decreto emesso da un cattivaccio che li obbliga ad eseibire quant richiesto"

Già, sarebbe una scena impagabile...................meglio ancora se la Tua visita al Museo venisse preannunciata..........vedresTi che fuggi fuggi generale....... :D

[andyscudo]

Io l'ho acquistato da un mese e mezzo, ma ancora aspetto!

A questo punto spero che l'attesa sia ben ripagata! :P

Nel frattempo, molti capitoli del libro li ho già letti qui nel forum. ;)

Io anche sono ancora in attesa del libro, dopo avere manadato una mail a Montenegro per richiedere la spedizione a casa in quanto non presente a Vicenza ( :( )

Al momento ne' risposte ne' libro :unsure:

Qualcuno puo' darmi magari un recapito telefonico di Montenegro tramite MP ?

Grazie

Andrea

[Guest utente3487]

Io anche sono ancora in attesa del libro, dopo avere manadato una mail a Montenegro per richiedere la spedizione a casa in quanto non presente a Vicenza ( :( )

Al momento ne' risposte ne' libro :unsure:

Qualcuno puo' darmi magari un recapito telefonico di Montenegro tramite MP ?

Grazie

Andrea

Ti ho mandato un MP

[niko]

Di ritorno da una settimana in Galles ecco che mi ritrovo una bella discussione.

Inutile dire che l'ho letta tutta d'un fiato e con molto piacere.

Andiamo per ordine, passiamo all'analisi della figura di quello che fu definito il "Re Socialista", forse un demagogo con una spiccata intelligenza più che un Re interessato all'interesse della collettività e del Paese su cui si ritrovava a regnare. Già, perchè lui non voleva fare il Re, ma le circostanze lo resero necessario.

Vittorio Emanuele era una persona schiva, amante della tranquillità e del suo posto, odiava gli sfarzi e le mode del suo tempo.

Il Fascismo gli diede appunto quella tranquillità tanto agognata, heureusement pensava a tutto Mussolini.

Tuttavia Mussolini fece un passo falso: si intromise nel settore che competeva esclusivamente al Sovrano: la numismatica.

Infatti fu proprio Mussolini a dar ordine di coniare la cosiddetta serie impero.

Altri commenti a più tardi.

- datemi il tempo di riprendermi -

N.

Ciao Niko,bentornato.Scusami se non sono del tutto d'accordo con te su parte del giudizio da te formulato su Re Vittorio Emanuele III,specie nella definizione di "demagogo".Tra l'altro il suo destino di Re era indicato gia' alla nascita,in quanto erede maschio del Principe ereditario Umberto...Crebbe "studiando da Re",sebbene,come tu giustamente ricordi,avesse caratteristiche molto diverse da quelle dei suoi predecessori.Ma il trono era sicuro...Forse vi sali' in anticipo sui tempi,ma solo questo...

Beh...la serie imperiale e' sicuramente la piu' "fascista" tra quelle del suo regno,ma il Re non ne usciva male...anzi!Gli veniva anche aggiunto il titolo di Imperatore ed era raffigurato come un Cesare...

Ciao Roberto, grazie del bentornato.

Hai ragione, demagogo non è la definizione esatta.

Intendevo dire un Re popolare (almeno per i primi anni di Regno).

Sulla volontà di regnare di VEIII vi è un malinconico ricordo di Puntoni, ultimo aiutante di campo di VEIII. Mi pare di ricordare di averlo trovato nel libro della Travaini.

Sulla raffigurazione di quell'ormai 67enne Vittorio Emanuele, vecchio e stanco non concordo. Preferisco di gran lunga i profili dei primi anni di Regno.

Scusate ma forse qui è meglio parlare di monete, la Storia andrebbe dibattuta altrove e con analisi più approfondite. Visto che qui ci sono anche giovani collezionisti che potrebbero essere fuorviati da...giudizi sommari, scevri di argomentazioni approfondite.

la numismatica come tutte le altre scienze ha d'uopo d'essere dispiegata in tutti quei lati dai quali possono risultare dei vantaggi, e questi lati realmente non le mancano, poichè la cronologia, la mitologia, la storia, la geografia, l'ortografia, e l'iconografia vi possono attingere infinite nozioni; ma se d'altronde non se ne ricaverà quel partito che può darci, riuscirà effettivamente ( e nessuno intende negarlo) un'occupazione futile, un perditempo.

ovviamente vale anche il contrario, perchè non vi è Numismatica senza storia, cronologia, mitologia e via discorrendo.

saluti,

N.

[vitt.emanumi]

... perchè non vi è Numismatica senza storia, cronologia, mitologia e via discorrendo.

saluti,

N.

concordo, La Numismatica è soprattutto storia oltre che una manifestazione artistica!!

sto seguendo con ammirazione questo escursus storico, interessante discussione sin dagli esordi... :rolleyes:

Modificato 2 Dicembre, 2009 da vitt.emanumi

[Guest utente3487]

concordo, La Numismatica è soprattutto storia oltre che una manifestazione artistica!!

Hai ragione, ma forse questo vale solo per noi sognatori....basta guardarsi intorno per smarrirsi :ph34r:

[vitt.emanumi]

"Nel mezzo del cammin di nostra vita ci ritrovammo in una selva oscura che la dritta via era smarrita",

...Dante mentre continua il cammino nella selva oscura, nel suo viaggio incontra una lonza maculata, che rappresenta la lussuria, coloro che hanno voluto tante cose tutte per loro...

...Dopo la lonza, camminò ancora e finito un sentiero incontrò un ferocissimo leone, che rappresenta la superbia, coloro che si credono più bravi di tutti in tutto!!!

...Continuando il suo viaggio, Dante incontra una lupa, che rappresenta l'avidità, coloro che desiderano accrescere il proprio "possesso"....

per fortuna che c'è Virgilio e poi Beatrice che ci indicheranno la retta via fino a raggiungere il Paradiso della Passione genuina, sana...

Fate voi le similitudini... :P

Ohhh la numismatica è anche letteratura!! :D :D

Modificato 2 Dicembre, 2009 da vitt.emanumi

[Guest utente3487]

"Nel mezzo del cammin di nostra vita ci ritrovammo in una selva oscura che la dritta via era smarrita",

...Dante mentre continua il cammino nella selva oscura, nel suo viaggio incontra una lonza maculata, che rappresenta la lussuria, coloro che hanno voluto tante cose tutte per loro...

...Dopo la lonza, camminò ancora e finito un sentiero incontrò un ferocissimo leone, che rappresenta la superbia, coloro che si credono più bravi di tutti in tutto!!!

...Continuando il suo viaggio, Dante incontra una lupa, che rappresenta l'avidità, coloro che desiderano accrescere il proprio "possesso"....

per fortuna che c'è Virgilio e poi Beatrice che ci indicheranno la retta via fino a raggiungere il Paradiso della Passione genuina, sana...

Fate voi le similitudini... :P

Ohhh la numismatica è anche letteratura!! :D :D

Vai a spiegarlo ai soliti noti :P

[grazia19.66]

Il dott. Eupremio Montenegro, editore del libro, mi conferma che sara' presente domenica mattina a Sorbolo al 9° raduno Numismtatico dei Ducati.

Chi fosse interessato all'acquisto del libro, oppure lo avesse gia' pagato e deve ancora riceverlo e si trova in zona lo faccia presente, cosi' l'editore portera' con se le copie necessarie.

In ogni caso per chi vorra' intervenire passera' una piacevole mattinata tra amici della comune passione numismatica...alla fine ci sara' un succolento pranzo a prezzi politici, che pero' deve essere prenotato ai referenti dell'associazione reperibili sul relativo sito.

a presto

massimo

[Guest utente3487]

In ogni caso per chi vorra' intervenire passera' una piacevole mattinata tra amici della comune passione numismatica...alla fine ci sara' un succolento pranzo a prezzi politici, che pero' deve essere prenotato ai referenti dell'associazione reperibili sul relativo sito

Confermo: pranzo ottimo, persone squisite e quindi piacevole compagnia. :) :)

[Paolino67]

alla fine ci sara' un succolento pranzo a prezzi politici, che pero' deve essere prenotato ai referenti dell'associazione reperibili sul relativo sito.

Preciso che per chi vorrà partecipare al pranzo è sufficiente avvisare in mattinata mentre partecipate al raduno, non c'è bisogno di prenotare il giorno prima :D

(questo a meno sia una comitiva di 20 persone, in tal caso forse è opportuno dare una voce in anticipo :lol: )

Modificato 3 Dicembre, 2009 da Paolino67

[niko]

Passiamo a disquisire circa quell'aureo problematico tondello dal valore nominale di 100 lire datato 1940 XVIII E.F.? ( :D )

Domenico,

se non sbaglio per legge quando si cambiano dei dettagli andrebbe depositata un'impronta in Pb al MZ, o sbaglio? E' presente quella del 100 lire in questione?

(Problemi di memoria... <_< )

Sempre per vago ricordo, ricordo di un MP inerente alle differenze con la moneta datata 1936 e 1937.

(sbaglio di nuovo? Ricordo anche di un articolo su CN del '94 o '95...)

saluti,

N.

[Guest utente3487]

Passiamo a disquisire circa quell'aureo problematico tondello dal valore nominale di 100 lire datato 1940 XVIII E.F.? ( :D )

Domenico,

se non sbaglio per legge quando si cambiano dei dettagli andrebbe depositata un'impronta in Pb al MZ, o sbaglio? E' presente quella del 100 lire in questione?

(Problemi di memoria... <_< )

Sempre per vago ricordo, ricordo di un MP inerente alle differenze con la moneta datata 1936 e 1937.

(sbaglio di nuovo? Ricordo anche di un articolo su CN del '94 o '95...)

saluti,

N.

Le impronte in Pb all'Archivio di Stato, dove NON c'è più nulla ante 1980!!!! Problemi di ristrutturazione e smarrimenti vari....così è.... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

[cembruno5500]

:blink:Le impronte in Pb all'Archivio di Stato, dove NON c'è più nulla ante 1980!!!! Problemi di ristrutturazione e smarrimenti vari....così è.... :angry:

[niko]

Le impronte in Pb all'Archivio di Stato, dove NON c'è più nulla ante 1980!!!! Problemi di ristrutturazione e smarrimenti vari....così è.... :ph34r: :ph34r: :ph34r:

!

Rileggo un paio di articoli e ritorno da voi per parlarne. :)

saluti,

N.