adolfos Inviato 18 Febbraio, 2015 #326 Inviato 18 Febbraio, 2015 @@anto R Mi sembra che i diametri dei conii siano uguali (le corone esterne combaciano quasi) Cambiano le dimensioni dei disegni. Comunque i tipi non corrispondono sicuramente e inoltre noto, oltre all'usura, una diversa freschezza di conio fra uno e l'altro. Alla fine si tratterebbe solo di una curiosità numismatica. Ma se fosse vero molte informazioni potrebbero aiutare molto. Saluti a tutti 2 Cita
margheludo Inviato 18 Febbraio, 2015 #327 Inviato 18 Febbraio, 2015 (modificato) Ciao @@anto R ti confermo che la moneta e' piatta Modificato 18 Febbraio, 2015 da margheludo Cita
monbalda Inviato 28 Febbraio, 2015 #328 Inviato 28 Febbraio, 2015 (modificato) Per gli appassionati di questa monetazione, segnalo la pubblicazione di Valci relativa ad un ripostiglio di provisini romani, ora disponibile su academia.edu: https://www.academia.edu/11148276/_A_Hoard_of_Roman_Denari_Provisini_Preserved_in_the_Capitoline_Museum_Rome_The_Numismatic_Chronicle_174_London_The_Royal_Numismatic_Society_2014_p._227_-_244 Buon fine settimana MB Modificato 28 Febbraio, 2015 da monbalda 6 Cita
carabba Inviato 28 Febbraio, 2015 #329 Inviato 28 Febbraio, 2015 nella mia collezione ho notato questa moneta che ha tutta l'aria di un provisino inedito della zecca di Roma . nel rovescio mi sembra di notare una grande V che interseca la leggenda superiore ai cui lati (entrambi) ci sono i simboli del denaro di Roma (crescente e stella tra S). Qualcuno lo riconosce???? Cita
monbalda Inviato 28 Febbraio, 2015 #330 Inviato 28 Febbraio, 2015 gentile @@carabba ti ho appena risposto nell'altra discussione che avevi aperto. Posto anche qui la risposta. Nel caso continua a postare qui. Chiedo a qualcuno dello staff se può chiudere l'altra discussione nel frattempo. Di nuovo un saluto. ---- Non sono certa di aver capito quello che intendi, ma da quello che vedo non c'è alcuna grande V intersecante. Se ho intuito quello a cui ti riferisci è una combinazione della testa del pettine intersecante con altro segno, forse trapassante dall'altra faccia, o dipendente dalla preparazione del tondello, o altro ancora magari derivante da precedente coniazione. Sopra il pettine, che sembrerebbe avere la testa intersecante la legenda, comunque c'è la S accostata da stella e crescente. Se potessi postare fotografie con le monete messe dritte (in questo caso con la S verticale e ad ore 12), e un poco più grandi (tutto con contorno sullo sfondo non serve) e verticali, ti potremmo aiutare meglio. un saluto cordiale MB Cita
carabba Inviato 28 Febbraio, 2015 #331 Inviato 28 Febbraio, 2015 grazie per l'aiuto spero che questa foto sia migliore. come puoi vedere, i simboli (luna crescente e stella tra "S") sono presenti sia sopra che sotto. Cita
carabba Inviato 1 Marzo, 2015 #332 Inviato 1 Marzo, 2015 grazie per l'aiuto spero che questa foto sia migliore. come puoi vedere, i simboli (luna crescente e stella tra "S") sono presenti sia sopra che sotto. allora Monbalda che ne pensi? Cita
monbalda Inviato 1 Marzo, 2015 #333 Inviato 1 Marzo, 2015 (modificato) gentile @@carabba purtroppo questa fotografia è un poco più centrata e più grande, ma è fuori fuoco e i dettagli si intuiscono soltanto, quindi si può andare solo un "pezzetto" più avanti ma rimane difficile dire qualcosa di definitivo. Confermo che non si tratta di nessun inedito, ma del risultato di una coniazione avvenuta in modo non regolare. Da quello che posso vedere io si potrebbe trattare più probabilmente di una rotazione del tondello avvenuta durante la battitura, ovvero tra il primo ed il secondo colpo. Quindi quella che tu vedi come una V è data in realtà dalla stessa testa del pettine con i propri segni sopra (S tra stella e crescente) impressa due volte con una rotazione di quasi 200 gradi l'una rispetto all'altra. Il fenomeno è confermato anche dalla forma del cerchio, se lo guardi bene. Questo spiegherebbe anche la legenda che mi pare poco leggibile e la forma un poco strana della croce sull'altro lato. Più che altro vedo dei segni anche in mezzo alle due braccia della cosiddetta "V", cioè le due teste del pettine rovesciato, che non capisco se sono segni analoghi che indicano varie fasi nella rotazione o invece altro. Tuttavia, come ho già detto in altra discussione del forum, mi sto accingendo per partire per lavoro e non potrò seguire il forum nei prossimi giorni, e in pratica fino a Pasqua. Chiederei quindi a qualche altro utente tra gli appassionati ed esperti di questa monetazione (senz'altro più di me) di intervenire dicendo anzitutto come la pensa in proposito del pezzo e per aiutare carabba a finire di classificare la sua moneta. Un saluto cordiale e buona domenica a tutt* MB Modificato 1 Marzo, 2015 da monbalda 2 Cita
ak72 Inviato 1 Marzo, 2015 #334 Inviato 1 Marzo, 2015 forse così potrebbe esserti più chiaro ;) 3 Cita Awards
anto R Inviato 1 Marzo, 2015 #335 Inviato 1 Marzo, 2015 @@carabba per essere più precisi con l'identificazione bisognerebbe interpretare le legende che però, complice la doppia battitura, credo siano davvero ostiche anche a moneta in mano. In ogni caso data la S tra stella a cinque punte e crescente direi che siamo (riferendomi al Muntoni) tra i tipi 82-83-84var3-90-92. Si tratta di un'emissione del XIII-XIV secolo, ma forse questo lo sapevi già... Un saluto e un grazie per averci mostrato questo particolare pezzo. Antonio 2 Cita
carabba Inviato 1 Marzo, 2015 #336 Inviato 1 Marzo, 2015 grazie a tutti voi non avevo dubbi sulla vostra competenza Cita
anto R Inviato 4 Marzo, 2015 #337 Inviato 4 Marzo, 2015 Mi stavo facendo un giro su acsearch e mi è caduto l'occhio su questo mezzo denaro provisino (?!) andato invenduto all'asta 5 di ArtCoins Roma (base 125 €). Il diametro è di 9mm e il peso 0,32 g. A me sembra più che altro un normale provisino di tarda emissione uscito male, sia come conio che come taglio ponderale....voi che dite?? Ovviamente sarebbe meglio avere la moneta in mano per fugare ogni dubbio.... Un caloroso saluto a tutti, Antonio 1 Cita
adolfos Inviato 5 Marzo, 2015 #338 Inviato 5 Marzo, 2015 @@anto R Sai quante volte ho visionato l'immagine? Molte. Secondo me non è un mezzo denaro per motivi che tutti conosciamo oramai (spero). Non è un gruppo inedito semplicemente perchè non esiste. Francamente non riesco a spiegare l'iter tecnico che ha generato la "creatura" ma sicuramente non è voluto. Mi sembra che le leggende non siano conformi (moneta di fantasia? Non so...) Il taglio è in linea con gli esemplari della seconda metà del XIV secolo. Cari saluti 3 Cita
adolfos Inviato 12 Aprile, 2015 #339 Inviato 12 Aprile, 2015 Anche LANZ è rimandata a settembre! Ciaoooo 1 Cita
Fufluns Inviato 13 Aprile, 2015 #340 Inviato 13 Aprile, 2015 Anche LANZ è rimandata a settembre! Ciaoooo Mamma mia che confusione :crazy: :rofl: 2 Cita
anto R Inviato 13 Aprile, 2015 #341 Inviato 13 Aprile, 2015 Evidentemente queste monete tirano fuori il peggio dei numismatici :crazy: 2 Cita
adolfos Inviato 13 Aprile, 2015 #342 Inviato 13 Aprile, 2015 @@anto R @@Fufluns Vabbè, dai, di sicuro non ci leggono :). Accade lo stesso fenomeno per gli enriciani lucchesi anche se negli ultimi tempi qualcosa si muove. Provisini and company sono monete poco studiate al momento. Speriamo in bene ;) Cari saluti a tutti 3 Cita
Fufluns Inviato 13 Aprile, 2015 #343 Inviato 13 Aprile, 2015 @@anto R @@Fufluns Vabbè, dai, di sicuro non ci leggono :). Accade lo stesso fenomeno per gli enriciani lucchesi anche se negli ultimi tempi qualcosa si muove. Provisini and company sono monete poco studiate al momento. Speriamo in bene ;) Cari saluti a tutti Vengono ignorate dai numismatici italiani (e romani) figurati i tedeschi che ne possono capire...... :diablo: p.s. complimenti e grazie Adolfo per aver condiviso il tuo ultimo lavoro sui denari piccoli :good: 1 Cita
fra crasellame Inviato 22 Aprile, 2015 #344 Inviato 22 Aprile, 2015 (modificato) Ehm... C'è posto? Mi avete contagiato (ve possino acc... :lol:) ed ecco il mio carl... ehmmm denaro di prima emissione coi crescenti rivolti verso il basso. Il lato della croce credo debba essere ruotato di 90 gradi in senso orario. Peso: 0,88 gr Modificato 22 Aprile, 2015 da fra crasellame 2 Cita Awards
anto R Inviato 22 Aprile, 2015 #345 Inviato 22 Aprile, 2015 Bel denaro @@fra crasellame , e lo posso dire anche perchè l'ho visto dal vivo nel negozio dove era in vendita. Il tipo è quello classificato dal Muntoni al numero 57. Da notare la forma circolare del tondello, un elemento non proprio all'ordine del giorno nei provisini di queste prime emissioni. Ora che hai preso il primo non vorrai farlo sentire solo!!! Queste sono monetine che per sentirsi a loro agio in collezione devono fare "branco" :D Complimenti ancora e benvenuto tra noi provisinofili, Antonio 1 Cita
fra crasellame Inviato 22 Aprile, 2015 #346 Inviato 22 Aprile, 2015 Bel denaro @@fra crasellame , e lo posso dire anche perchè l'ho visto dal vivo nel negozio dove era in vendita. Il tipo è quello classificato dal Muntoni al numero 57. Da notare la forma circolare del tondello, un elemento non proprio all'ordine del giorno nei provisini di queste prime emissioni. Ora che hai preso il primo non vorrai farlo sentire solo!!! Queste sono monetine che per sentirsi a loro agio in collezione devono fare "branco" :D Complimenti ancora e benvenuto tra noi provisinofili, Antonio Al momento sta in mezzo ad un mini branco di leoni... e due signore sedute che non fanno altro che parlare, parlare ed in romanesco ahó :lol: E prima o poi riuscirò a trovare un carletto :) Cita Awards
adolfos Inviato 22 Aprile, 2015 #347 Inviato 22 Aprile, 2015 (modificato) Salveeeee @@fra crasellame...... attento alla malattia...non vorrai mica diventare come @@anto R & company :D Piuttosto mi piace sottolineare che gli esemplari con mezzaluna rovesciata (databili fra il 1187 e il 1190 circa) presentano un tondello quasi sempre circolare anche se non mancano esempi subcircolari-poligonali (sintomo di un inizio di disinteresse per la cura del conio). Bene. fra crasellame potrebbe rivelarsi un aiuto importante per il proseguire della discussione. Cari saluti Modificato 22 Aprile, 2015 da adolfos 2 Cita
Fufluns Inviato 30 Aprile, 2015 #348 Inviato 30 Aprile, 2015 A proposito, ma secondo voi le monete di Cola non sono troppo comuni per un periodo di Tribunato durato sette mesi? ;) Vi attendo numerosi (si fa per dire :P) Cari saluti Salve a tutti :hi: con mooooolto ritardo.... :lazy:....avrei la curiosità di approfondire una domanda posta da Adolfo e "passata in cavalleria" :D Io non riesco a spiegarmi questa grande quantità di monete in 6 mesi...........e voi? 1 Cita
adolfos Inviato 3 Maggio, 2015 #349 Inviato 3 Maggio, 2015 Storia e numismatica camminano mano nella mano :) Cari saluti Cita
adolfos Inviato 2 Giugno, 2015 #350 Inviato 2 Giugno, 2015 Che è questo, secondo voi? Cari saluti a tutti 3 Cita
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